| 訪首鋼發(fā)展研究院前副院長(zhǎng)戴國(guó)慶
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：今年中鋼協(xié)又強(qiáng)調(diào)了4大措施，要穩(wěn)定進(jìn)口鐵礦石價(jià)格，措施包括加強(qiáng)審核貿(mào)易商資質(zhì)等，鋼協(xié)這樣做的最終影響是什么?能否達(dá)成目的?
戴國(guó)慶：我個(gè)人認(rèn)為，把穩(wěn)定減少貿(mào)易商數(shù)量作為穩(wěn)定進(jìn)口鐵礦石價(jià)格的主要和重要措施，是搞錯(cuò)了方向。
進(jìn)口鐵礦石價(jià)格的走勢(shì)從根本上來說，是由國(guó)內(nèi)需求決定的。而國(guó)內(nèi)對(duì)鐵礦石的需求又是由鋼材的國(guó)內(nèi)需求和市場(chǎng)價(jià)格走勢(shì)決定的。鋼協(xié)把進(jìn)口商的加價(jià)沖動(dòng)和“無序競(jìng)爭(zhēng)”作為鐵礦石價(jià)格上漲的重要原因是錯(cuò)誤的，也不會(huì)收到實(shí)質(zhì)效果。
最明顯的反證就是：2008年第四季度和今年的一季度，還是那么多礦石進(jìn)口商(沒有任何整頓)，為什么礦石現(xiàn)貨價(jià)會(huì)大大低于長(zhǎng)協(xié)價(jià)呢?因?yàn)榇髣?shì)不同。所以，不在于進(jìn)口商愿不愿意加價(jià)，而在于是否能加得上去，加價(jià)后是否有人愿意買較高價(jià)的礦，這才是根本。鋼協(xié)希望通過減少貿(mào)易商數(shù)量降低進(jìn)口礦價(jià)格，在我看來是典型的“本末倒置”，不會(huì)有任何實(shí)質(zhì)效果。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：貿(mào)易商出走海外與中鋼協(xié)強(qiáng)調(diào)回收權(quán)利密不可分，你認(rèn)為今后中鋼協(xié)、大鋼廠和貿(mào)易商的關(guān)系會(huì)呈現(xiàn)何種格局?
戴國(guó)慶：我只能說，上有政策，下有對(duì)策。中國(guó)在進(jìn)口鐵礦石上仍會(huì)維持充分競(jìng)爭(zhēng)的格局，這是中國(guó)鋼鐵生產(chǎn)商(需求方)的數(shù)量、國(guó)外礦石生產(chǎn)商(供給方)的數(shù)量和分布所決定的。而且這也是我國(guó)希望國(guó)外承認(rèn)中國(guó)“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位”所必須的格局。
進(jìn)口鐵礦石供方和需方都是數(shù)量眾多，而且不可能在短期發(fā)生大的變化。保持這樣一種競(jìng)爭(zhēng)格局，對(duì)于供需雙方也是一種必須。不看清大勢(shì)，逆勢(shì)而行，決不會(huì)成功。鋼協(xié)只應(yīng)該是業(yè)內(nèi)各企業(yè)的代言人、協(xié)調(diào)者和服務(wù)者，如果把自己放在領(lǐng)導(dǎo)者地位，把企業(yè)只看成是應(yīng)服從者，就永遠(yuǎn)不會(huì)有正確和良好的關(guān)系。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：假如鋼協(xié)不采取極端的做法，那么應(yīng)該更換怎么樣的思路來對(duì)待每年的鐵礦石談判?
戴國(guó)慶：首先要對(duì)中國(guó)鐵礦石市場(chǎng)的大勢(shì)有一個(gè)正確判斷。中國(guó)鐵礦石市場(chǎng)長(zhǎng)期存在現(xiàn)貨價(jià)和長(zhǎng)協(xié)價(jià)兩種不同價(jià)格，有其客觀基礎(chǔ)。最根本的是能比較長(zhǎng)期穩(wěn)定供應(yīng)的礦石三巨頭供應(yīng)的礦石數(shù)量不足以滿足中國(guó)國(guó)內(nèi)的需求，差額必須由眾多的中國(guó)國(guó)內(nèi)小礦山以及眾多國(guó)外相對(duì)小的礦業(yè)公司來保證供應(yīng)。
單就進(jìn)口礦來說，三巨頭雖然單個(gè)來說數(shù)量都很大，但三大巨頭合起來也不過占中國(guó)礦石總進(jìn)口量的60%左右。40%的需求要靠眾多國(guó)外小礦山來供應(yīng)。如果加上國(guó)內(nèi)地方小礦山生產(chǎn)的礦石，中國(guó)鋼鐵業(yè)鐵礦石需求的一半以上(我估計(jì)要超過需求總量的60%)要靠國(guó)內(nèi)外的小礦山來滿足。而這些小礦山生產(chǎn)的礦石的具體需求方又主要是國(guó)內(nèi)的多數(shù)中小鋼廠，以及大鋼廠長(zhǎng)協(xié)礦供給不足的差額補(bǔ)缺。
對(duì)于這些數(shù)量眾多、不太穩(wěn)定的供給和需求，充分市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)和市場(chǎng)價(jià)格，包括國(guó)內(nèi)的地礦市場(chǎng)價(jià)和進(jìn)口現(xiàn)貨價(jià)，是各方都能接受的最合理格局。這是不會(huì)改變的。認(rèn)識(shí)不到這一點(diǎn)，就永遠(yuǎn)不可能正確把握中國(guó)鐵礦石市場(chǎng)，也不會(huì)做出正確決策。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：中國(guó)目前鐵礦石價(jià)格存在著兩個(gè)體系，長(zhǎng)協(xié)價(jià)和現(xiàn)貨價(jià)，2010年對(duì)這兩價(jià)格應(yīng)該有怎么樣的心理預(yù)期?
戴國(guó)慶：處理好明年的中國(guó)鐵礦石談判，首先要對(duì)國(guó)內(nèi)的鐵礦石地方礦的市場(chǎng)價(jià)和進(jìn)口現(xiàn)貨價(jià)及其在明年的走勢(shì)要有一個(gè)正確認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)。長(zhǎng)協(xié)價(jià)和現(xiàn)貨價(jià)要保持一個(gè)相對(duì)合理的價(jià)差關(guān)系。不承認(rèn)這一點(diǎn)，想當(dāng)然地自己確定一個(gè)心理價(jià)位，實(shí)現(xiàn)的難度太大。
其次，不能把經(jīng)濟(jì)問題政治化，也不能認(rèn)為所有的漲價(jià)都是失敗。
第三，要有正確的談判策略。對(duì)外講的和對(duì)內(nèi)講的要有差別，談判中要有靈活空間。最根本的是實(shí)際的利益，不是一些有面子無里子的“政治口號(hào)”式的東西，比如所謂的“中國(guó)模式”。現(xiàn)在說出的話，大部分都應(yīng)該是可談判的籌碼，不要太僵硬。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：行業(yè)內(nèi)對(duì)鋼協(xié)的談判評(píng)價(jià)有很大的差距，有人認(rèn)為鋼協(xié)為了保護(hù)中國(guó)的利益竭盡全力，也有一些負(fù)面說法，你怎么看?
戴國(guó)慶：今年中國(guó)鐵礦石談判不太理想，最根本的不是因?yàn)殇搮f(xié)的權(quán)力太小，在進(jìn)口談判問題上沒有統(tǒng)一。而是在一些根本問題上沒有清醒地認(rèn)識(shí)。從而做出了一些錯(cuò)誤判斷，執(zhí)行了一些錯(cuò)誤策略。希望鋼協(xié)要充分吸收今年鐵礦石談判中的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。不敢承認(rèn)錯(cuò)誤、不愿吸取教訓(xùn)的人，永遠(yuǎn)不會(huì)進(jìn)步。
被訪者聲明：
系個(gè)人觀點(diǎn)，不代表首鋼或任何單位
背景BACKGROUND
關(guān)于鐵礦石的一場(chǎng)“空談”
中鋼協(xié)一直堅(jiān)持著中國(guó)的定價(jià)權(quán)，但是，2009年鐵礦石談判淪為一場(chǎng)“空談”，雙方?jīng)]有簽訂任何協(xié)議。
“開始是理想，現(xiàn)在是夢(mèng)想。”一家外資鐵礦石貿(mào)易商這樣評(píng)價(jià)中鋼協(xié)的原則。這一原則就是“中國(guó)是最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó)，談判應(yīng)該按照中國(guó)的規(guī)則。”
然而，必和必拓、力拓、淡水河谷并不理會(huì)這一切，甚至，在2009年談判末期，已經(jīng)放棄了與中鋼協(xié)的接觸。
歷史是否會(huì)再次重演，中鋼協(xié)究竟會(huì)擔(dān)任何種角色現(xiàn)在還難以評(píng)價(jià)。
鐵礦石進(jìn)入囤貨階段
貿(mào)易商囤貨的局面出現(xiàn)了萌芽。
在過去一周，國(guó)內(nèi)鐵礦石市場(chǎng)部分地區(qū)仍然呈現(xiàn)拉漲態(tài)勢(shì)。由于預(yù)測(cè)未來一年鐵礦石價(jià)格上漲，市場(chǎng)購(gòu)買量開始增加，貿(mào)易商手中的存貨量有所增加，出貨量相對(duì)穩(wěn)定，礦山則存在惜售的心理。每年鐵礦石談判鄰近，都有大量貿(mào)易商囤貨，推高價(jià)格。
青島和日照港(6.93,-0.02,-0.29%)成為了這些貿(mào)易商現(xiàn)貨炒作的基地。
不僅是貿(mào)易商的表現(xiàn)差強(qiáng)人意，連鐵礦石巨頭也極早攤牌。
礦業(yè)巨頭英澳必和必拓(BHP Billiton)首席執(zhí)行官高瑞思(Marius Kloppers)日前接受澳大利亞廣播公司采訪時(shí)說，預(yù)計(jì)中國(guó)在未來20年內(nèi)將建造50000棟摩天大樓，由此將對(duì)鋼鐵和建筑材料產(chǎn)生巨大需求。他說，澳大利亞有望搭上中國(guó)經(jīng)濟(jì)飛速增長(zhǎng)的快車。
高瑞思認(rèn)為，巨額刺激計(jì)劃使中國(guó)建筑(4.98,-0.03,-0.60%)市場(chǎng)呈現(xiàn)出爆炸式增長(zhǎng)，由此對(duì)資源類產(chǎn)品產(chǎn)生旺盛需求。他說：“這是一塊巨大的蛋糕，作為全球最大的礦業(yè)公司必和必拓有望分得其中最大的一塊。”
中國(guó)南鋼集團(tuán)董事長(zhǎng)楊思明11月19日預(yù)計(jì)，2010年國(guó)際鐵礦石長(zhǎng)協(xié)談判價(jià)格上漲5%~10%，因目前鋼企已經(jīng)沒有利潤(rùn)，鐵礦石價(jià)格將小幅上漲。
談判需跳出怪圈
中鋼協(xié)面臨的壓力非常大，現(xiàn)在他們急需改善的或許是整個(gè)談判思路。
行業(yè)專家馬忠普認(rèn)為，中國(guó)鋼鐵企業(yè)同力拓在鐵礦石談判、合作領(lǐng)域的冷戰(zhàn)狀態(tài)，不僅影響了中澳企業(yè)的合作，甚至也給兩國(guó)外交帶來了麻煩。使中澳兩國(guó)的合作關(guān)系一度陷入了低谷。
此前，2009年的鐵礦石談判中，中鋼協(xié)一直強(qiáng)調(diào)，中國(guó)是最大的買家，要形成中國(guó)的談判模式，并最終無法簽訂合同，鋼廠最終以現(xiàn)貨價(jià)格購(gòu)買了大量鐵礦石。
《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》記者采訪的貿(mào)易商和業(yè)內(nèi)分析人士都表示，漲價(jià)是不可避免的，“只要能夠控制住漲幅就是成功的。”首鋼人士認(rèn)為，“鐵礦石談判，中國(guó)模式并不是最重要的，最重要的是保護(hù)中國(guó)利益，使價(jià)格上漲達(dá)到最低。”
曾有行業(yè)人士要求中鋼協(xié)正視國(guó)際鐵礦石市場(chǎng)的供求關(guān)系，不要提出不切實(shí)際的要求。
“中國(guó)鐵礦石年度需求快速增長(zhǎng)的局面將會(huì)發(fā)生大的變化。這更需要三大鐵礦石供應(yīng)商要用長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光來看待同中國(guó)鋼鐵企業(yè)發(fā)展長(zhǎng)期戰(zhàn)略合作關(guān)系。”馬忠普希望雙方都認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)的價(jià)值。
資料BRIEF
“力拓間諜案”
2009年7月5日上午，胡士泰、力拓上海經(jīng)理劉才魁和兩位員工王勇、葛民強(qiáng)，被來自上海國(guó)家安全局的人士帶走，理由是涉嫌“竊取國(guó)家機(jī)密”。
胡士泰是力拓上海首席代表、中國(guó)鐵礦石業(yè)務(wù)總經(jīng)理。
7月9日，外交部發(fā)言人秦剛在例行記者會(huì)上，對(duì)胡士泰諜案進(jìn)行了解釋：“中國(guó)有關(guān)部門是在掌握了確鑿的證據(jù)，證明他們?yōu)榫惩獯烫健⒏`取中國(guó)國(guó)家秘密，給中國(guó)的經(jīng)濟(jì)利益和經(jīng)濟(jì)安全造成了嚴(yán)重?fù)p害的情況下，依法對(duì)他們采取了行動(dòng)。”
在胡士泰們被拘兩天后的7月7日，首鋼礦業(yè)進(jìn)出口公司總經(jīng)理譚以新亦被北京警方拘留，原因是涉嫌商業(yè)犯罪。
聲音VOICE
鐵礦石談判“雷”人語錄
現(xiàn)在什么東西不漲價(jià)?都不漲價(jià)，還抑制通脹干什么?
——中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)一位高層
點(diǎn)評(píng)：2009年鐵礦石談判沒有達(dá)成任何協(xié)議，在2008年鐵礦石中，中方接受了漲幅近80%的價(jià)格協(xié)議。鋼協(xié)人士向記者表達(dá)態(tài)度，在鐵礦石漲價(jià)背后，其實(shí)是包括美元貶值等一系列因素的存在，導(dǎo)致鐵礦石價(jià)格最終上漲，基于上述原因，面對(duì)價(jià)格是需要理性的，而不是極端。
“別忘了過去的許多年里，你們賣給中國(guó)鐵礦的時(shí)候，還要給我們‘回扣’呢!”
——中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)前任會(huì)長(zhǎng)吳溪淳
點(diǎn)評(píng)：連續(xù)多年的鐵礦石談判，每年都遭遇賣方抬價(jià)，而在多年以前，澳大利亞的鐵礦石曾經(jīng)滯銷，鐵礦石賣方常常為鐵礦石無人問津而發(fā)愁。吳溪淳因此威脅現(xiàn)在鐵礦石賣方，不要忘記他們與中方的合作是長(zhǎng)久性的合作，不要圖一時(shí)之快，要求漲價(jià)。每次公開演講時(shí)，他的這段“威脅”，都會(huì)引發(fā)陣陣掌聲。
過去我們只能和寶鋼的采購(gòu)員接觸，現(xiàn)在我們已經(jīng)可以去敲寶鋼總經(jīng)理辦公室的大門了。
—— 一位鐵礦石賣方的中國(guó)區(qū)代表
點(diǎn)評(píng)：鐵礦石的供求關(guān)系深刻地影響著雙方的話語權(quán)。從過去的供大于求，到現(xiàn)在的供小于求，供求雙方的地位發(fā)生著深刻的變化。中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)和鐵礦石賣方對(duì)談判結(jié)果的一致評(píng)價(jià)是，真實(shí)地反映了市場(chǎng)的供求關(guān)系。中國(guó)是世界上最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó)。
你喜歡什么運(yùn)動(dòng)?
我喜歡打太極拳。
——必和必拓中國(guó)區(qū)總裁戴堅(jiān)定發(fā)問，寶鋼副總經(jīng)理諸俊生回答
點(diǎn)評(píng)：這是戴堅(jiān)定和諸俊生第一次私下交談的片斷，地點(diǎn)是必和必拓在寶鋼舉辦的微型奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)上。因?yàn)楸睾捅赝赜?0%的業(yè)務(wù)來自中國(guó)，因此這家企業(yè)贊助了北京奧運(yùn)會(huì)。上述問答恰好代表了雙方的風(fēng)格，必和必拓單刀直入，寶鋼喜歡以柔克剛。
鐵礦石連續(xù)漲價(jià)的被動(dòng)局面將迫使中國(guó)鋼鐵企業(yè)調(diào)整資源戰(zhàn)略，加大對(duì)境外鐵礦資源的投資力度。
——國(guó)家發(fā)改委官員
點(diǎn)評(píng)：由于鐵礦石供應(yīng)的高壟斷性，淡水河谷、力拓和必和必拓“三巨頭”的供應(yīng)量占全球總供應(yīng)量的78%，并控制了世界上大多數(shù)現(xiàn)有的穩(wěn)產(chǎn)富鐵礦，所以造成鐵礦石談判的艱難。發(fā)改委一直希望中國(guó)企業(yè)能夠通過海外投資鐵礦，來突破這種價(jià)格壟斷。 |
